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INTERVIEW

Interview
 




EDF et le Centre Thermique de Lyon (CETHIL)* associent leur recherche en créant un Laboratoire Commun " Bâtiments Haute Efficacité Energétique", dédié à la maîtrise des besoins énergétiques et à l'intégration des énergies renouvelables dans les bâtiments. Entretiens croisés avec Dany Escudié, Directeur de recherche au CNRS, Directrice du CETHIL, et Nelly Recrosio, Chef de département à la R&D d'EDF.
 
 
 


EDF et le CETHIL se connaissaient-ils bien avant de décider de créer un laboratoire commun ?

Dany ESCUDIE :

  Oui, et depuis très longtemps ! Cela fait bien quinze ans que nous sommes associés sur des projets liés à la maîtrise de l'énergie dans les bâtiments. Les actions entreprises ensemble sont déjà très nombreuses, souvent basées sur des de approches numériques. Avant même de créer le laboratoire, nous avions des idées très claires sur les thématiques que nous pouvions développer ensemble.

Nelly RECROSIO :

  Les approches de recherche d'EDF R&D et du CETHIL sont très proches l'une de l'autre. Nos collaborations se sont traduites par des actions multiples, comme la conception d'outils, la réalisation d'études, l'encadrement conjoint de stagiaires… Nous avons même recruté il y a quelques années plusieurs ingénieurs formés au CETHIL !


Si les collaborations fonctionnaient bien, pourquoi la nécessité de créer un laboratoire commun s'est-elle faite ressentir ?

Nelly RECROSIO : L'idée est née de discussions entre Victor Sanchez du CNRS et Pierre-Louis Viollet, Directeur des Laboratoires à EDF R&D. La stratégie actuelle d'EDF R&D va d'ailleurs dans ce sens, avec une volonté affichée de s'ouvrir à des partenariats forts, surtout quand un sujet, comme l'efficacité énergétique dans les bâtiments, représente un enjeu majeur. A titre d'information, la consommation en énergie des bâtiments en France représente 45 % de la consommation totale et compte pour 25 % de la totalité des émissions de gaz à effet de serre.

Dany ESCUDIE : La formation d'un laboratoire commun est une belle opportunité pour des équipes qui partagent déjà des objectifs scientifiques et qui souhaitent s'engager dans de nouveaux projets. Ce rapprochement offre un cadre formel et une visibilité plus grande à notre collaboration. Une quinzaine de personnes vont ainsi travailler ensemble : huit pour le CETHIL sur la Doua à Villeurbanne et six pour EDF aux Renardières dans la région parisienne.


Quel est l'intérêt pour vous d'une telle entité ?

Dany ESCUDIE : Pour nous, c'est d'abord la consolidation d'une relation d'échanges, tant en termes de compétences que de moyens, qui de se fait se pérennise. Le contrat est en effet signé pour une durée de quatre ans, renouvelable. Le laboratoire commun constitue ainsi un vrai tremplin favorisant l'émergence de nouveaux projets et facilitant la réponse coordonnée aux appels d'offres nationaux et internationaux. De plus, il est important pour nous de bénéficier d'un partenariat étroit avec une entreprise comme EDF. Il nous ouvre en effet de nouvelles perspectives pour résoudre les problèmes posés par chacun des maillons de cette chaîne qui relie la recherche académique à la mise en oeuvre de concepts innovants.

Nelly RECROSIO : Ce nouveau partenariat sécurise notre travail, grâce aux savoir-faire complémentaires. Il permet d'aborder à la fois les aspects scientifiques, techniques et industriels des recherches que nous entreprenons conjointement. La collaboration avec un laboratoire académique enrichit la recherche d'EDF. Nous bénéficions des réseaux du CETHIL. C'est ainsi que nous allons collaborer au pôle de compétitivité EnRRDIS sur le solaire dans les bâtiments. Nous sommes également intéressés par les contacts du CETHIL avec la Chine, très en avance sur le rafraîchissement solaire, l'un de nos centres d'intérêt. Nous sommes allés ensemble dans le pays, avons rencontré les chercheurs et accueillerons bientôt des stagiaires chinois sur le Domaine Scientifique de la Doua et aux Renardières.


Quels sont les projets engagés dans cette aventure commune ?

Dany ESCUDIE : Ce laboratoire permettra d'innover dans le domaine des économies d'énergie et de réduction des émissions de gaz à effet de serre. L'activité du laboratoire couvre en particulier les systèmes solaires pour le chauffage, l'eau chaude et la climatisation ; les systèmes hybrides photovoltaïque/thermique capables de produire simultanément de la chaleur et de l'électricité ; le stockage thermique ; les solutions bioclimatiques, qui permettent de réduire les besoins énergétiques.

Nelly RECROSIO : Notre domaine d'étude s'étend de l'intégration des énergies renouvelables à l'optimisation globale des besoins énergétiques. Jusqu'à présent, nous avions travaillé sur le plan de la modélisation numérique. Aujourd'hui, nous nous orientons vers une phase plus technologique, en envisageant les développements possibles.

Et concrètement ? Comment se traduit votre collaboration au sein de ce laboratoire commun ?

Dany ESCUDIE : Par exemple, au travers de réponses communes dans les grands programmes nationaux comme le PREBAT de l'Agence Nationale de la Recherche. Plusieurs grands projets, concernant les matériaux à changement de phase ou les transferts d'humidité, proposés en commun ont été retenus. Par ailleurs, aux ingénieurs, chercheurs et enseignants-chercheurs, qui constituent le potentiel du laboratoire commun, s'ajoutent des doctorants, étudiants en Master et stagiaires. Dès à présent, deux thèses ont été lancées, sur le rafraîchissement solaire et les solutions bioclimatiques. Les doctorants sont encadrés conjointement par les deux entités. Le directeur de recherche est en effet un enseignant-chercheur du CETHIL mais l'ingénieur EDF associé pilote le travail du côté industrie.

Nelly RECROSIO : Le laboratoire participera à de grands programmes de recherche, au niveau régional, national et international. Outre les actions déjà évoquées, on peut ajouter les clusters mis en place par la Région Rhône-Alpes, l'Institut National de l'Énergie Solaire en Savoie, le Programme Energie du CNRS, la Fondation Bâtiment Énergie, dont EDF est l'un des membres fondateurs et plusieurs programmes cadres de la communauté européenne ou de l'Agence Internationale de l'Énergie : de multiples projets qui nous orienteront sans nul doute vers une meilleure maîtrise de l'énergie dans les bâtiments.

*Le CETHIL est une unité mixte de recherche CNRS/INSA LYON/UCBL.

Inauguration du laboratoire commun
De gauche à droite :
C. Goutaudier, Vice-présidente déléguée recherche de l'UCBL ; B. Andral, Délégué régional du CNRS Rhône Auvergne ; D. Escudié, Directrice du CETHIL ; P. Laréal (second plan), Adjoint au Maire de Lyon délégué aux Universités et à la Recherche ; A. Storck (premier plan), directeur de l'INSA de Lyon ; J.R. Régnier, Délégué régional EDF Rhône-Alpes ; F. Gerbier, Présidente de la commission enseignement supérieur et recherche du Conseil régional Rhône-Alpes ; V. Sanchez, Directeur du Département SPI du CNRS ; P.L. Viollet, Directeur des laboratoires EDF R&D ; N. Recrosio, Chef du département SEVE, EDF R&D.

 

(30/12/2005)

 
 
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CETHIL

Dany ESCUDIE
Directrice du CETHIL

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